Pagina 2 van 2

Re: BM: dag 6-8 uitvallers

Geplaatst: 05 jul 2012 21:00
door Ron
Piwo schreef:Mogelijke oorzaken van uitval in de eerste 10 dagen :
1) Slecht gevoede ouderdieren.
2) Onjuiste temperatuur.
3) Onvoldoende kering van de eieren.
4) Inteelt.
5) Ontoereikende verluchting, gebrek aan zuurstof.


1) is uitgesloten, deze krijgen Professioneel voer.
2) heeft geen invloed de eerste 6 dagen. Mits niet over de 38,0 gr of onder de 37,2 gr.
3) onvoldoende kering zal alleen kunnen indien ook de luchtvochtigheid te laag is zodat het eiwit teveel indroogt.
Dan kan het zeker schadelijk zijn voor het embryo. Maar in principe kan de eerste 48 uur broeden zonder keren
gebeuren.
4) is uitgesloten aangezien dit professionele kippen zijn. En dagelijks worden uitgebroed met een
max bevruchting van 95% toen de dieren 40 weken oud waren.
5) Na 7 dagen gaan de eieren langzaam warmte afgeven en dus ook CO2 afgeven.
Tot dag 7 is dit zo nihil dat hier geen sterfte van kan ontstaan. Mits je natuurlijk niet 50 eieren in een machine stopt
wat gemaakt is voor 20.

Bacterie kan altijd een keer in het ei terecht komen. Meegekregen van de ouderdieren of dat er viezigheid
op de eieren heeft gezeten, b.v. ontlasting uit het legnest of dat het ei gelegd is buiten het legnest.

Andere sterfte kan vele oorzaken hebben.
Het hart begint te kloppen na 44 uur, dan kan je nagaan hoe snel een kuiken zich ontwikkeld.
En bij deze snelheid kan er wel eens iets fout gaan. Zowel bij de hen als bij een broedmachine.
Alleen het verschil tussen de hen en een broedmachine c.q. de mens, de laatste 2 iets meer verstoringen in het
broedproces brengen dan gewenst.

Re: BM: dag 6-8 uitvallers

Geplaatst: 05 jul 2012 21:21
door itam
Daarom laat ik ook het liefst eieren door een hen uitbroeden :-) .
Maar goed, soms kan dat niet en dan moet je wel een BM gebruiken.

Leuk dat je de punten hebt afgelopen. Zijn deze mogelijke oorzaken uit te sluiten.

Re: BM: dag 6-8 uitvallers

Geplaatst: 06 jul 2012 01:21
door Piwo
Niet akkoord dat onjuiste temperatuur, onvoldoende keren en ontoereikende verluchting hier als mogelijke redenen verworpen worden zonder dat de broedmachine in kwestie nader bestudeerd wordt.
Deze punten zijn de eerste dagen wél van belang. Aldus gelist door de Universiteit van Mississipi ( http://www.poultry.msstate.edu/extensio ... bation.pdf , zie onder
Many dead embryos at early stages )
Onderstaande tabel van de broedtemperatuur in °F versus het percentage uitgekomen kuikens voor bevruchte eieren geeft beduidende uitkomstverschillen voor kleine afwijkingen :
97°F 50%
98°F 70%
99°F 80%
100°F 88%
101°F 85%
102°F 75%
103*F 50%

Re: BM: dag 6-8 uitvallers

Geplaatst: 06 jul 2012 02:51
door José
Onvoldoende keren en onvoldoende beluchting kunnen hier worden uitgesloten. Juiste temperatuur durf ik niet te beweren, elke thermometer zegt iets anders. Maar dat is ook omdat de ene de gemiddelde temp. aangeeft en de andere de temp. van dat moment. Maar onder de 37.2 of boven de 37.8 is het zeker niet geweest.

De oorspronkelijk 29 eieren zijn handmatig 2-3 x daags gekeerd. Na de geleidelijke uitval ging de keerinrichting er in en lagen er nog 3 'boven/naast die ook handmatig 3 keer per dag werden gekeerd. Omdat ze al wat verder in ontwikkeling waren heb ik die extra in de gaten gehouden. En ik ben echt heel voorzichtig met broedeieren, niet stoten, niet blootstellen aan grote temp. wisselingen etc, zachtjes een beetje draaien met schouwen, niets onverantwoord dus.

De BM staat in een onverwarmde kamer op het zuiden. Met altijd een kierstand ventilatie. De gemiddelde temp in de kamer is momenteel 17-21 graden. Er staan geen giftige stoffen opgeslagen, is gewoon een slaapkamer. De LV is in de kamer 60-80 % met dit broeierige weer. De LV in de BM is krap 40 % ondanks waterbak die altijd gevuld is.
Beide hygrometers zijn geijkt en afgesteld op 95 %.

Nou ja, dan kan het alleen mijn aanwezigheid zijn waar ze zo van schrikken dat ze afsterven. ;)

Re: BM: dag 6-8 uitvallers

Geplaatst: 06 jul 2012 02:51
door José
Sorry, was dubbel post.

Re: BM: dag 6-8 uitvallers

Geplaatst: 06 jul 2012 09:17
door Jan Bollen
Volgens mij kan dan de enige oorzaak zijn dat je ze schouwt. Minder als 10 dagen zijn de eieren heel gevoelig voor schokken en bewegingen. Welke schouwlamp gebruik je?

Re: BM: dag 6-8 uitvallers

Geplaatst: 06 jul 2012 11:12
door José
De schouwlamp is de Powerlux Eggtester, gekocht bij fa. Bongertman in Groningen. Een heel fijn ding, je ziet in korte tijd echt alles. En alles wat ik niet vertrouwde bleek na verwijdering ook inderdaad afgestorven met dikke achterstand op de rest.

De eieren zijn op aanraden op dag 4 geschouwd en die eerste schifting wel/niet bevrucht klopte. Daarna nog op dag 9 de twijfelgevallen (apart rechts vooraan gelegd) eens bekeken en ook dat klopte. Ik ben geen schudder of stoter. En vanaf nu laat ik ze ook ongeschouwd, totdat het keermechanisme er uit moet en de eieren dus ook even er uit moeten.

Interessante site, Piwo. Thanx.

Re: BM: dag 6-8 uitvallers

Geplaatst: 06 jul 2012 21:53
door Ron
Piwo schreef:Niet akkoord dat onjuiste temperatuur, onvoldoende keren en ontoereikende verluchting hier als mogelijke redenen verworpen worden zonder dat de broedmachine in kwestie nader bestudeerd wordt.
Deze punten zijn de eerste dagen wél van belang. Aldus gelist door de Universiteit van Mississipi ( http://www.poultry.msstate.edu/extensio ... bation.pdf , zie onder
Many dead embryos at early stages )
Onderstaande tabel van de broedtemperatuur in °F versus het percentage uitgekomen kuikens voor bevruchte eieren geeft beduidende uitkomstverschillen voor kleine afwijkingen :
97°F 50%
98°F 70%
99°F 80%
100°F 88%
101°F 85%
102°F 75%
103*F 50%


Ach ik heb er ook niet zoveel verstand van.
Ik heb ook alleen maar een cursus zandbak en 3 danslessen gehad.

P.s.

Laat mijn baas het niet horen dat ik er geen verstand van heb. Anders ben ik volgende week
werkeloos. Wij broeden per slot van rekning maar een 1,1 tot 1,3 miljoen kuikens uit per week.
En dan doe ik ook nog eens het technisch onderhoud aan de broedmachines.
En zo nu en dan onderzoek ik ook nog de uitgevallen eieren, controleer kuikens en gewichtsverlies van de eieren.

Ik kom van geluk nog eens op de grote oceaan onder een vrachtwagen.

Re: BM: dag 6-8 uitvallers

Geplaatst: 07 jul 2012 09:23
door José
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
(goh, dat van die danslessen had ik dan niet direct achter je gezocht :gutgut: )
Maar kijk op de oceaan inderdaad uit voor overstekende vrachtwagens, die gaan hard!