Doden van hanenkuikens

Onderwerpen die NIET onder de onderstaande categorieën vallen.
Gebruikersavatar
Jan Bollen
Berichten: 7736
Lid geworden op: 24 sep 2002 22:15
Land: Belgie
M/V: M
Locatie: Lanaken

Re: Doden van hanenkuikens

Berichtdoor Jan Bollen » 10 dec 2008 22:23

Hebben ze uw onderzoek gepikt?

De ChristenUnie wil dat de pluimveehouderij stopt met het gescheiden fokken van vleeskippen en legkippen. Deze bedrijfswijze kost jaarlijks 30 miljoen eendagskuikens - haantjes - het leven. Kamerlid Ernst Cramer: “We hebben in feite zelf ons probleem gecreëerd. We hebben de kippen doorgefokt zonder respect voor de ordening van de schepping.”

De ChristenUnie pleit ervoor terug te grijpen op ‘hoe het vroeger was'. Cramer: “De kip voor het vlees én het ei, niet voor een van beiden. We zullen de minister oproepen dit ook in haar onderzoek naar alternatieven te overwegen. De ‘combinatiekip' of ‘dubbeldoelkip' is economisch misschien iets minder aantrekkelijk, maar past wel in een streven naar een duurzame dierhouderij."

De combinatiekip kwam ook naar voren in een onderzoek van de Animal Sciences Group, het Rathenau Instituut en het LEI. Dit onderzoek naar alternatieven voor het doden van eendagskuikens is uitgevoerd in opdracht van minister Verburg van LNV. De combinatiekip zou economisch echter niet haalbaar zijn, omdat dit dier nooit het productieniveau kan halen van een gespecialiseerde kip.

Van drie andere alternatieven die de onderzoeksinstituten voorstelden, zoals een kip mannelijke eieren laten leggen, is nog niet vastgesteld of ze technisch haalbaar en dierenwelzijnsvriendelijk zijn. Minister Verburg heeft de Animal Sciences Group daarom gevraagd een vervolgonderzoek te doen.

Gebruikersavatar
Ruben
Berichten: 4993
Lid geworden op: 09 okt 2002 10:04
Land: Belgie
M/V: M
Locatie: Geel
Contacteer:

Re: Doden van hanenkuikens

Berichtdoor Ruben » 11 dec 2008 09:36

@ RH: als er werkelijk een goede afzetmarkt is van kuikens, denk ik niet dat je zonder kuikens zal vallen. Bij voldoende vraag, zal er wel een firma intelligent genoeg zijn om gewoon kuikens bij een broeierij te kopen (leghennen, vleeskuikens), deze te doden (al blijf je natuurlijk met dezelfde problematiek zitten hier, vermoedelijk met minder last van bemoeizuchtigen), in te vriezen en te verhandelen. Ik vermoed dat deze kuikens, hoewel het geen "afval" is, nog altijd concurrentieel zijn qua prijs met ratten en muizen. Desnoods spreek je af met een kuikenhouder bij u in de buurt dat je elke keer hij zijn stal vol steekt een paar duizend meer bestelt en je deze komt halen, doodt en invriest. Geef je hem een paar euro's meer dan wat hij er voor moet betalen, denk ik niet dat hij er lastig over zal doen.

@ Jan: die dubbeldoelkip is ook een alternatief, alleen wordt dan én kippenvlees én eieren een heel pak duurder en da's niet goed voor de sector.
Voor eieren heeft de consument bij ons dan weinig alternatieven, buiten zelf kippen houden. De eiverwerkende industrie zal echter gewoon eieren invoeren uit landen waar ze niet zo lastig doen. Als je kijkt naar landen buiten de EU, daar sterven elke moment mensen op straat (honger, geweld, ziekten, ... ), dus het laatste waar die bij internationale handelsovereenkomsten van wakker liggen is het zo goed als pijnloos doden van hanenkuikens. Zij gaan hier dus gewoon mee verder, dus het resultaat is dat je de eigen consument kloot. De vraag is ook hoeveel mensen er nu eigenlijk van wakker liggen, laat staan er minder eieren voor gaan kopen.
Voor de vleeskuikensector is het nog erger, want vanaf kip te duur wordt, schakelen ze over op een andere goedkope vleessoort (varkensvlees bv). Vroeger was kip een dure delicatesse, tegenwoordig is het het goedkoopste vlees dat je kan vinden, zodat alle lagen van de maatschappij (in onze landen) zich toch het nodige vlees kunnen kopen. Ga je extensiveren, dan zit je naast extra milieubelasting ook nog met dit anti-sociale probleem.
De dubbeldoelkip is daarentegen wel geschikt voor mensen die zelf dieren in de tuin houden. Ge moet Gonda hare mond niet openbreken om te horen hoe geweldig bv een Izegemse koekoek is: én veel en lekker vlees én veel eieren.

De vraag is dus: is al die moeite (nieuwe selectie, duurt toch gemakkelijk een heel aantal jaar voor dat min of meer op punt staat en dan nog optimaliseren) wel nodig voor die "paar" mensen - in B & Nl, maar zeker op wereldschaal - te geven wat ze vragen, wetende dat dit zal zorgen voor een grotere milieuvervuiling (meer fokdieren nodig, meer dieren nodig voor zelfde aantal eieren, dus allemaal meer mest, ... ) en andere gevolgen (duurder worden van vlees, meer graan nodig, dus ook daar voedselbedreiging voor de mens, ... )

Gebruikersavatar
wodkacola
Berichten: 6605
Lid geworden op: 11 nov 2006 14:23
Land: Belgie
M/V: M
Locatie: Wingene

Re: Doden van hanenkuikens

Berichtdoor wodkacola » 11 dec 2008 10:20

Ruben schreef:De vraag is dus: is al die moeite (nieuwe selectie, duurt toch gemakkelijk een heel aantal jaar voor dat min of meer op punt staat en dan nog optimaliseren) wel nodig voor die "paar" mensen - in B & Nl, maar zeker op wereldschaal - te geven wat ze vragen, wetende dat dit zal zorgen voor een grotere milieuvervuiling (meer fokdieren nodig, meer dieren nodig voor zelfde aantal eieren, dus allemaal meer mest, ... ) en andere gevolgen (duurder worden van vlees, meer graan nodig, dus ook daar voedselbedreiging voor de mens, ... )


ben bang dat je dan toch weer op genetische manipulatie uit zou komen, je zou dan een kip moeten hebben waarbij de hennen niet vervetten, zodat ze eieren blijven leggen, en de hanen wel.

iets wat mij trouwens, met mijn beperkte kennis van zaken, niet zo moeilijk lijkt daar de hannen van elke een dubbel gen hebben.

maar eigenlijk heben ze dit onderzoek voor een groot gedeelte natuurlijk al gedaan in Amerika, toen ze na de 2de wereldoorlog bedachten, dat je aan die legkippen toch maar weinig had, en toen hele grote fokprogramma's en wedstrijden opzetten, om een dier te bereiken, waar je naast eierproductie voldoende vlees had om nog fatsoenlijk te eten, de grote hose in dubbeldoel kippen.

de meeste dubbeldoel kippen halen op het moment toch maar 150-200 eieren per jaar, en om dit op te krikken naar de 320 die gewenst zijn is toch een hele grote stap.

Gebruikersavatar
picobello
Berichten: 207
Lid geworden op: 08 mei 2006 16:59
Land: Curacao
M/V: V
Locatie: Curacao

Re: Doden van hanenkuikens

Berichtdoor picobello » 11 dec 2008 10:43

@ Ruben: Om nog stiekem heel even offtopic tegaan, ik wilde je toch even antwoorden, ik heb wel een auto maar ga met de trein en fiets naar mijn werk, koop veel milieubewuste artikelen, eet geen vlees. Ik geef toe dat ik ook wel luxe artikelen bezit hoor, maar ik doe wel mijn best bewust met maatschappij en milieu om te gaan.

Gebruikersavatar
Ruben
Berichten: 4993
Lid geworden op: 09 okt 2002 10:04
Land: Belgie
M/V: M
Locatie: Geel
Contacteer:

Re: Doden van hanenkuikens

Berichtdoor Ruben » 11 dec 2008 11:41

@ Tino: dubbeldoelkippen zijn van ver voor de oorlog, van de tijd toen bijna iedereen zelf kippen had voor vlees en eieren. De kaap van de 300 eieren is reeds overschreden in 1916. Moederdieren van vleeskuikens halen momenteel 150-200 eieren, maar dan zit je inderdaad met die vervetting, wat nu opgelost wordt door een aangepast voederschema. Voor 2 leghennen, ga je dus 3 dubbeldoelkippen nodig hebben, of 50% meer voeder, plaats, mest, ... Ik denk niet dat het kleine percentage mensen dat effectief wakker ligt van het doden van hanenkuikens zit te wachten op een toename van de sector met de helft, om nog maar te zwijgen over de toenemende populatie ouder-, grootouder- en overgrootouderdieren...

Genetische manipulatie is in dit opzicht (nog) niet te doen, er bestaat niet zoiets als "hét vervettingsgen" of "hét groeigen". Dus om dit in te passen en dan nog in het geslachtschromosoom, is zeker niets voor de nabije toekomst. Daarbij, ggo's en bevolking, da's tegenwoordig iets wat alles behalve goed samengaat, het gevolg van alle onzin die door ngo's verspreid wordt.

@ picobello:zeer flink van je, maar als we kijken naar het percentage dat hier wél op let en het percentage dat er niét op let, dan... Helaas, want uiteindelijk consumeren we allemaal te veel. En dan gaat het niet enkel over vlees of vettig eten, om over de grotere impact op het milieu nog maar te zwijgen... Doe zo verder!

Gebruikersavatar
Ron
Berichten: 8951
Lid geworden op: 17 dec 2007 18:34
Land: Duitsland
M/V: M
Locatie: Nedersaksen
Contacteer:

Re: Doden van hanenkuikens

Berichtdoor Ron » 11 dec 2008 18:58

Ruben

Kostprijs vleeskuiken bedraagt momenteel 83 eurocent.

200 haankuikens legkip is 10 euro

200 x 0.83= 166 euro voor 10 kg.
Daarmee wordt het dus even duur als rat.

Gebruikersavatar
Ruben
Berichten: 4993
Lid geworden op: 09 okt 2002 10:04
Land: Belgie
M/V: M
Locatie: Geel
Contacteer:

Re: Doden van hanenkuikens

Berichtdoor Ruben » 12 dec 2008 09:11

Dan zal je ofwel meer moeten betalen, ofwel op zoek moeten gaan naar alternatieve voeders. Ben zelf onvoldoende op de hoogte van het houden van roofvogels en ik weet niet hoe gemakkelijk je ze leert om iets anders te eten, maar kan je ze niet op een andere manier aan dierlijke eiwitten helpen (slachtafval, honden- of katteneten, ...) of eventueel zelf muizen/ratten/kuikens fokken? Al vrees ik dat dit laatste waarschijnlijk duur gaat uitvallen.

Maar eerlijk gezegd, verwacht ik daar de eerste jaren nog niet al te veel verandering in komen. Er is momenteel nog geen deftig alternatief, want een hele sector (die het momenteel als de meeste dierlijke sectoren niet gemakkelijk heeft trouwens) in de kosten jagen, zonder dat er een bruikbaar alternatief tegenover staat, is een beetje stom. Hoewel, als je kijkt naar het verdoofd castreren van biggen, op zich doet dat naar dierenwelzijn toe ook niet veel extra en toch moeten de boeren op termijn hiervan afstappen...

Het enige wat ze nu kunnen, is ofwel het ogenschijnlijk minder erg laten lijken (eieren met volgroeide haantjes weggooien), ofwel het percentage een beetje veranderen, maar dan blijven er nog enkele honderden miljoenen kuikens wereldwijd over. Zoals eerder al gezegd, verwacht ik niet dat ze in alle niet-Europese landen ineens massaal gaan volgen, die hebben daar eerst belangrijkere problemen op te lossen. De prijs van die importhaantjes zal waarschijnlijk iets hoger liggen, maar hoeveel juist...

Wacht dus nog maar wat af!

Gebruikersavatar
lnge
Moderator
Berichten: 14497
Lid geworden op: 09 jun 2004 09:05
Land: nederland
M/V: V
Locatie: duin en bollenstreek

Re: Doden van hanenkuikens

Berichtdoor lnge » 12 dec 2008 20:32

Jan Bollen schreef:Hebben ze uw onderzoek gepikt?

De ChristenUnie wil dat de pluimveehouderij stopt met het gescheiden fokken van vleeskippen en legkippen. Deze bedrijfswijze kost jaarlijks 30 miljoen eendagskuikens - haantjes - het leven. Kamerlid Ernst Cramer: “We hebben in feite zelf ons probleem gecreëerd. We hebben de kippen doorgefokt zonder respect voor de ordening van de schepping.”

De ChristenUnie pleit ervoor terug te grijpen op ‘hoe het vroeger was'. Cramer: “De kip voor het vlees én het ei, niet voor een van beiden. We zullen de minister oproepen dit ook in haar onderzoek naar alternatieven te overwegen. De ‘combinatiekip' of ‘dubbeldoelkip' is economisch misschien iets minder aantrekkelijk, maar past wel in een streven naar een duurzame dierhouderij."

De combinatiekip kwam ook naar voren in een onderzoek van de Animal Sciences Group, het Rathenau Instituut en het LEI. Dit onderzoek naar alternatieven voor het doden van eendagskuikens is uitgevoerd in opdracht van minister Verburg van LNV. De combinatiekip zou economisch echter niet haalbaar zijn, omdat dit dier nooit het productieniveau kan halen van een gespecialiseerde kip.

Van drie andere alternatieven die de onderzoeksinstituten voorstelden, zoals een kip mannelijke eieren laten leggen, is nog niet vastgesteld of ze technisch haalbaar en dierenwelzijnsvriendelijk zijn. Minister Verburg heeft de Animal Sciences Group daarom gevraagd een vervolgonderzoek te doen.


Zometeen in netwerk!


Terug naar “Kippen Algemeen”



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 16 gasten